Российская история для тупых: В путинской России три скрепы — суд, полиция и тюрьма

  • Нам казалось, что человек в относительно нормальных условиях будет относительно нормально развиваться. Оказалось, что нет. Оказалось, что он стремится к рабству. Собственно, «Бегство от свободы» нам давно об этом рассказывало. Но «Бегство от свободы» тоже, понимаете, не было любимым, не было настольным чтением советского и даже постсоветского человека. К сожалению, Хайд неистребим, как неистребима тоска по насилию во всех отношениях – к насилию над собой или насилию над другими. И видимо, человеческая природа гораздо меньше склонна к ответственности и самостоятельности, чем к подчинению и сладострастному рабству. Это довольно горькая констатация, но почему бы этого не признать, если об этом и так уже предупреждало большинство литераторов двадцатого столетия, еще до всякого фашизма причем.
  • В истории России был период, когда идеологическая обработка была практически сведена к нулю или, во всяком случае, когда было несколько полемизирующих идеологий. Нам тогда казалось, что человек будет делать выбор в сторону свободу, в сторону добра. Выяснилось, что нет; выяснилось, что наши представления о человеческой природе были довольно идеалистичны. Во-первых, человеку хочется угнетать; во-вторых, человеку хочется быть угнетаемым. Он склонен испытывать по этому поводу разнообразные наслаждения садомазохистского свойства, а в советском человеке эти наслоения особенно сильны. Просто в силу того, что он долгое время не рефлексировал в себе этого свойства, и, может быть, не читал «Учителя Гнуса». Ему было не до того.

 

  • ЧИТАЙТЕ: Проблемы Минских соглашенийПенитенциарная система России – это раковая опухоль на теле государства, ядовитый гнойник, который проникает в кровь этого государства и этого общества. Тюрьма является главной духовной скрепой этого общества и главным духовным страхом. Она же и главный моральный стимул: страх перед ней, страх туда попасть, и так далее. Не говоря уже о том, что многие тюремные законы проникают на волю, потому что все либо сидели, либо боялись сидеть, либо носили передачи. Поэтому повесть Нима «До петушиного крика» и вся огромная работа Нима – издание им журнала «Неволя», работа его в журнале «Индекс» цензорщиком, его потрясающая тоже тюремная повесть «Звезда светлая и внутренняя» – все это вносит посильный и очень важный вклад в преодоление тюремной эстетики общества. А главный удар по этой главной духовной скрепе нанес Солженицын книгой «Архипелаг ГУЛАГ». Я думаю, он сам не догадывался о том, какого масштаба удар он наносит и как на самом деле непобедима, как, во всяком случае, труднопобедима эта духовная скрепа.
  • «Я думаю, что в путинской России три скрепы: суд, полиция и тюрьма. Тюрьма, конечно, главная, но нельзя туда попасть, не пройдя две других». Справедливо, но я не думаю, что есть принципиальная граница между этими системами, потому что все это называется единой пенитенциарной системой, все это единый конвейер, единый ряд. И Солженицын в «Архипелаге ГУЛАГ» рассматривает эту триаду как единый комплекс мер, он ведь даже говорит там (я не знаю, можно ли это сейчас цитировать или уже нельзя), что многие нквдэшные опричники, выходя на свою ночную работу, может быть, чувствовали бы себя менее уверенно, если бы знали, что нарвутся на сопротивление. Я не знаю, это уже пропаганда, сопротивление, призыв, разжигание? Я вообще не понимаю, как они «Архипелаг ГУЛАГ» издают и помещают в школьную программу. Это же про них книжка.
  • То, что сегодня общество продолжает быть зацикленным на теме посадок, то, что все больше всего боятся быть посаженными, а власть больше всего любит и умеет сажать, – это признак рака этой системы. Можно ли это пресечь, мы все увидим еще при жизни.
    Может ли Эренбург называться полноценным провозвестником оттепели? Если на то пошло, скорее, Слуцкий. Повесть Эренбурга «Оттепель» сама по себе веяниям оттепели еще не была. Это был такой вполне себе советский социалистический реализм с человеческим лицом, правда, с лицом довольно перекошенным, лицом еще довольно маскообразным. Эренбург провозвестник оттепели в том смысле, что он успел при сталинизме более-менее сохраниться. Поэтому к новым временам он подошел внутренне готовым. На самом деле, первое полноценное произведение оттепели – это «Доктор Живаго»; роман, который при оттепели напечатан быть не мог. И когда Пастернаку сказал Казакевич: «Мы не сможем это напечатать» (имея в виду третий, несостоявшийся номер «Литературной Москвы»; не сможем напечатать не только по соображениям объема, а и по соображениям цензурным), Пастернак сказал: «А зачем печатать разрешенное? Все разрешенное уже напечатано».
    Эренбург как раз писал в рамках разрешенного, а оттепель была явлением беззаконным, она выходила за рамки дозволенного. Мне кажется, что журнал «Синтаксис», выдуманный Гинзбургом (тот, первый, машинописный «Синтаксис»), – это было явлением оттепели. А стихи Маргариты Алигер в сборнике «Литературная Москва», в альманахе, которые подверглись бешеной разносной критике, все-таки не были явлением оттепели. Они были дозволенно советским явлением. Там можно поспорить о романе Николаевой «Битва в пути», потому что он получился глубже, даже чем она могла представить, потому что там дезавуированы главные черты советского человека, а именно мгновенная его готовность изменить свое отношение к соседу, если у соседа отец оказывается арестованным. Вот это глубинное духовное рабство, которое на личном опыте Николаевой, потерявшей первого мужа и отца, там отражено. Хотя формально это тоже еще вполне соцреалистический производственный роман.
    «Рандеву» Василия Аксенова – это отражение той глубокой депрессии, в которой Аксенов к тому моменту находился. Не нужно никаких иллюзий: Лева Малахитов там погибает, он воскресает в собственном сознании, это жизнь души, посмертная жизнь. А на самом деле его, конечно, убили на этой стройке. Это нужно помнить, чтобы не питать иллюзий насчет отношения Аксенова к своему поколению и своей стране в 1968 году.
  • «Есть ли сегодня короткие тексты, по силе сравнимые с «Рандеву» 1968 года?» Нет. А откуда им взяться? Для того чтобы такой текст написать, надо на себе испытать какой-то заряд свободы. Надо, чтобы в тебя ударило солнце 60-х годов, тогда ты так мучительно будешь оценивать и воспринимать тьму 70-х. Но где то солнце, которое ударило в людей 90-х годов? Ничего особенного там не было, это было совсем не радостное время. Свобода была, а радости не было. Я часто цитирую эту фразу Валерия Попова: «Реанимация, а не Ренессанс». И ничего, подобного Аксенову, аксеновскому захлебывающему счастью, его остроте восприятия жизни, ничего подобного ему в 90-е годы не появилось и близко. Да и не могло появиться: я думаю, было бы кощунственно во время чеченской войны писать что-то подобное. Кто-то, конечно, был влюблен и счастлив. Но испытывать восторг, испытывать надежду от возрождения страны – я думаю, что в 90-е годы это была крайне редкая эмоция, которая свидетельствовала, скорее, о писательской глухоте.
  • Большинство тендряковских сюжетов – это попытка расставить нравственные акценты в мире, где нравственность поражена, убога, редуцирована. Это сюжет сегодняшней России. Видите, насилие отца над детьми – это история этически несомненная, тут никакой двусмысленности не может быть допущено. Другое дело, что Хачатурян в огромной степени – продукт вот этой уродливой системы, и в системе, где все уродливо: мораль, суд, воспитание, человеческие реакции, говорить о какой-то этике довольно трудно. И понимаете, для меня попытки обвинить сестер Хачатурян в отцеубийстве совершенно отвратительны, но, простите, попытки написать «правильно они сделали – убивать таких надо» – мне тоже это не кажется оптимальной реакцией, потому что «убил и правильно сделал» – это уже неправильная оценка. То есть убить, конечно, хочется. И старуху надо убить: она вошь, она паразит на теле человечества, она противная, почему бы это не убить старуху? Но дело в том, что они не только его убили, они себя нравственно искалечили, свою жизнь. Вы можете мне сколько угодно говорить, что у них не было другого выхода, и, скорее всего, если он и был, они его не видели. В огромной степени виновато общество.
  • Понимаете, в сегодняшней России вообще первобытные инстинкты восторжествовали до такой степени, что сколько-нибудь сложная моральная коллизия анализироваться не может. Но как бы то ни было, да, это тендряковская ситуация именно потому, что поздние повести Тендрякова («Расплата», «Шестьдесят свечей», «Ночь после выпуска») – это попытки внести какие-то нравственные координаты в больной системе. Иными словами, это попытка нанести плоские координаты, плоскую систему координат на очень изломанную, на очень кривую и сложную поверхность. На которой, конечно, все это искажается очень существенно. Я уже не говорю о том, что в обществе безрелигиозном (каково сегодняшнее российское общество) какие-то нравственные акценты расставлять вообще довольно странно. Прежде всего, потому что понятия добра и зла искажены непоправимо. Люди доходят до того (как я читаю в блоге той же Иваницкой), что само стремление к миру объявляется преступным. Потому что геополитика диктует нам воинственность. Таких глубоких нравственных искажений, на таком государственном уровне и в таком масштабе, как сейчас, в истории России не было давно. Я продолжаю настаивать на том, что в 70-е годы, по крайней мере, на уровне государственной пропаганды, до такого бесстыдства не доходило. Соблюдалось некоторое целомудрие, которое некоторым кажется, может быть, еще более отвратительным, может быть. Но мне так не кажется. Мне кажется, иногда притворство бывает благотворным.
  • Много можно простить, со многим можно примириться. Даже многие говорят: «Ну а чего вам не хватает?» И сам иной раз посмотришь на нашу «Похорошеллу» и думаешь: «Чего тебе не хватает?» Да не хватает того, что всем людям нечего делать, негде реализоваться. Реализоваться они могут, но в строго определенных пределах. У них нет никаких перспектив, у них нет шанса быть услышанными, а главное, нет шанса ничего изменить. Тебе на всех путях говорят: «Никогда хорошо не жили, нечего и начинать», «В России никогда не было иначе», «Россия – это такая страна со своим особым путем». И повторяя двадцать раз все это, люди видят, что они лишены перспектив. Покажите мне реализовавшегося за последнее время крупного писателя, крупного деятеля культуры, крупного ученого с международным авторитетом? Мы все доедаем советские последки. И это все очень печально.
    «Насилие отца над дочерьми и отмщение дочерьми отцу кому-то напомнит отношения власти, которая воспринимается отцом, и народом, который воспринимается дитем». Видите, в чем вы безусловно правы? В том, что вместо работы по развитию народа, власть осуществляет его растление.
  • Хочу вам напомнить, что инцест – давняя метафора преступной власти. Эта метафора есть и в «Тихом Доне», и в «Докторе Живаго», и в «Лолите». Растлевающий отец – это один из сквозных мотивов прозы двадцатого века. И не будем забывать, что Аксинья и Лара, два этих образа России, безусловно, были растлены – одна отцом, другая отчимом в шестнадцатилетнем возрасте. Там, отца Аксиньи убили первым делом братья. А, кстати говоря, даже бездари это чувствуют. Вот в таком бездарном произведении, как роман Анатолия Иванова «Вечный зов», Анну Кафтанову тоже растлил ее отец, изнасиловал ее отец, купец Кафтанов. Власть как отец-насильник, эта страшная метафора растлевающей власти, и то, что в сегодняшней России она так пугающе осуществилась, лишний раз говорит нам о том, что, к сожалению, в истории России все слишком наглядно.  Как сказал Шендерович: «История повторяется трижды: один раз – как трагедия, и дважды для тупых».


    По материалам Эхо Москвы подготовил В. Лебедев

    Автор: Дмитрий Быков

    ИСТОЧНИК

Share on facebook
Facebook
Share on twitter
Twitter
Share on linkedin
LinkedIn
В ТЕМУ
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

«Это не дипломат, а чемодан с соломой»: Мураев жестко высказался о Кулебе

Как передает БУКВАЛЬНО, одиозный украинский политик Евгений Мураев в эфире подконтрольного ему телеканала «Наш» призвал главу государства Владимира Зеленского навести порядок в Министерстве иностранных дел, принимая во внимание динамику отношений Украины со всеми странами мира.

«Коротко по Кулебе. Это не дипломат — это чемодан с соломой. Не может дипломат, который понимает, что он лицо государства, и от его риторики зависят двусторонние отношения, нести такую ахинею и с неуважением относится к лидеру государства, которое входит в «нормандский формат» и является лидером Европейского союза, а также обладает огромным авторитетом в своей стране», — сказал Мураев. Более того, политик призвал Зеленского навести порядок в МИД Украины, поскольку динамика отношений Украины со всеми странами мира сейчас в негативном свете.

ЧИТАЙТЕ: «Интересно наблюдать». Собчак рассказала об отношении к Зеленскому

«Я не удивлюсь, если после визита Зеленского в Германию, куда его пригласила Меркель, Мельник еще проработает две недели максимум. А может и быстрее покинет свой пост. Я бы очень желал, чтобы Зеленский все-таки навел порядок в МИД. Если посмотреть динамику наших отношений со всеми странами мира, то мы увидим ее в негативном свете», — добавил политик. Ранее глава Министерства иностранных дел Дмитрий Кулеба заявил, что Украина и Турция должны сделать последний и самый трудный шаг, чтобы заключить Соглашение о свободной торговле.

«Нам могут только ж@пу порвать!»: Ляшко высказался о поддержке Запада

Как передает БУКВАЛЬНО, бывший депутат ВР и лидер «Радикальной партии Украины» Олег Ляшко заявил, что иностранные партнёры преследуют свои интересы в Украине. Об этом он сказал в эфире программы «Хард с Влащенко».

Журналистка Наталья Влащенко поинтересовалась у гостя программы, как соотносится желание канцлера ФРГ Ангелы Меркель запустить «Северный поток-2» с обещаниями поддерживать Украину.

ЧИТАЙТЕ: Дания загнала Россию под плинтус с разгромным счетом. Россия отправляется домой

«Мы же думали, что они (западные партнёры) просто порвут за нас тельняшку. А они не рвут. Каждый занимается своими делами, своими интересами», — констатировала ведущая.

«Нужно быть наивными, чтобы думать, что кто-то может за нас тельняшку порвать. Нам могут только ж@пу порвать, если расслабимся. Поэтому не нужно ни на кого надеяться», — ответил Ляшко. (далее…)

С паршивой овцы, хоть шерсти клок? Сколько украинские олигархи зарабатывают в России

С паршивой овцы, хоть шерсти клок? Сколько украинские олигархи зарабатывают в России

Украинские олигархи ведут бизнес в России, напомнил недавно замглавы администрации российского президента Дмитрий Козак. Он подчеркнул: исходя из действий Киева, преследующего лидера «Оппозиционной платформы — за жизнь» Виктора Медведчука, вопросы должны возникнуть и к другим предпринимателям, работающим в юрисдикции соседней страны. РИА Новости разбирается, кто из политиков и деловых людей Украины делал и делает деньги в «стране-агрессоре».

Налоги в российский бюджет

«Приближенные к власти граждане, включая до сих пор Порошенко и его группы с неким господином Грановским, Яценюк, Пинчук, Фирташ, Ахметов, Коломойский — все оплачивают продукцию, которая производится в России», — отметил Козак.

«По этой логике все, кто купил в России товары или услуги, должны сидеть рядом с Виктором Медведчуком. При этом я назвал там фамилии тех, кто покупали в прошлом. Действующие органы государственной власти Украины принимают эти решения, выделяют деньги из бюджета на закупку соответствующих товаров, разрешают приближенным к ним, даже предпринимателям крупным, покупать в России», — добавил замглавы администрации.

Он также уточнил, что за счет получаемых от этого бизнеса налогов Россия решает социальные вопросы, а также оказывает гуманитарную поддержку Донбассу.

Украинские политики часто обвиняли друг друга в связях с «агрессором». И практически все они так или иначе имели отношение к бизнесу в соседней стране.

Медведчук, чья партия на парламентских выборах 2019-го была главным соперником «Слуги народа» Зеленского, по версии украинских правоохранителей, в течение года незаконно делился с Россией разного рода информацией об Украине. Зеленский заявлял, что ОПЗЖ финансируют из Москвы.

Преследование Медведчука Киев позиционировал как часть кампании по борьбе с олигархами. Кого к ним отнести, объясняли в законопроекте о деолигархизации. А именно: нужно иметь «вес в общественной жизни», участвовать в политике, влиять на СМИ и быть конечным бенефициаром бизнеса с оборотом не менее 80 миллионов долларов.

Одного из олигархов, Игоря Коломойского, называли деловым партнером самого Зеленского. Ему, по сведениям прессы, принадлежит компания JKX Oil & Gas plc. Фирма со схожим названием, зарегистрированная в Нидерландах, «Джей-Кей-Экс (Юкрейн) Б.В.» совместно с нидерландской же «Адыгея Газ Б.В» владеет российской «ЮжГазЭнерджи«, добывающей углеводородное топливо. В прессе «ЮжГазЭнерджи» называли дочерним предприятием JKX Oil & Gas. На сайте JKX сказано, что компания работает в «южной России». Ресурс упоминает, что в 2007-м JKX приобрела «ЮжГазЭнерджи», располагающую лицензией на реконструкцию Кошехабльского газового месторождения в Адыгее.

ЧИТАЙТЕ: Главные страсти дорогого Леонида Ильича, или Без чего не мог жить Брежнев. ФОТО

Бывший депутат Рады пророссийский Олег Царев утверждал, что Коломойский «добывает нефть в России». «Ну добывает, ну и что? Игорь Коломойский ведь даже не попал под санкции Москвы, введенные против значительного перечня лиц и организаций из Украины. Не попал — значит, можно вести бизнес в России», — говорил он в прошлом году. Судя по данным системы БИР-Аналитик, «ЮжГазЭнерджи» убыточна: финансовый результат 2020-го — минус 78,4 миллиона рублей. Тем не менее в целом JKX показала прибыль в 19,9 миллиона долларов.

«Зеленая семья»

Самого украинского президента (хотя он не относится к олигархам, в том числе и по критериям законопроекта) неоднократно упрекали, что он опосредованно или прямо зарабатывает в России. Поводов достаточно. Так, в июне анонсировали очередную премьеру основанной Зеленским студии «Квартал 95». Российский телеканал СТС покажет комедийный сериал «100 тысяч минут вместе».

Там же демонстрировали и другие продукты «Квартала 95» — картину «Папик», шоу «Лига смеха», франшизу на которое купили в России. Сериал «Слуга народа», способствовавший успеху Зеленского на выборах в 2019-м и давший название его партии, шел на ТНТ. Причем оба канала числятся в санкционных списках Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины.

Как сообщали СМИ, продукцию «Квартала 95» продает в Россию шведская дистрибьюторская компания Eccho Rights. Офису президента Украины пришлось объяснять, что Зеленский лично не получает роялти от сериалов «Папик» и «Папик-2».

В России действует компания «Грин филмс«, учрежденная кипрской Green Family LTD. Она же, по данным СМИ, была соучредителем «Квартала 95», ее бенефициарами числились, помимо Зеленского, его деловые партнеры Андрей Яковлев, Борис и Сергей Шефиры, а также Тимур Миндич, соратник Игоря Коломойского.

Green Family LTD принадлежит, по информации БИР-Аналитик, еще и 49 процентов российского «Платинумфильма». «Грин филмс» в 2020-м принесла убыток в 6,8 миллиона рублей, у «Платинумфильма» — доход 48 тысяч.

В украинских СМИ упоминали и «Вайсберг пикчерс», ее учредитель — режиссер Марюс Бальчюнас. Он снимал для «Грин Филмс» картину «Вниз», на которую из российского бюджета в 2017-м выделили 35 миллионов рублей. Деньги затем вернулись в казну.

Зеленский, уже будучи президентом, в интервью СМИ оправдывался, что передал «Грин филмс» в управление и заявка на получение денег из российского бюджета — не его рук дело. Говорил, что вышел из кипрской компании, а роялти «Квартал 95» отчисляют за продукты, произведенные до 2014-го: «Контракт до 2021 года. С 2011-го до 2021-го мы получаем роялти от «Сватов». Мы эти деньги получаем. Что ж нам надо делать? Закрыть? Подарить русским наши деньги? Нет».

«Бизнеса нет и быть не может!»

Предшественник Зеленского на посту президента Петр Порошенко часто сталкивался со схожими обвинениями. Часть корпорации Roshen (название образовано от фамилии собственника) — общество с ограниченной ответственностью «Липецкая кондитерская фабрика «Рошен» — показала за 2020-й, как говорят финансисты, чистый убыток на 107 миллионов рублей.

Предприятие Порошенко работало в России до 2017-го: пока с конвейера сходили конфеты, украинская армия несла поражения в Донбассе, а президент рассказывал про «российскую агрессию».

Но активно оправдываться по поводу липецкой фабрики он начал позже. В 2018-м убеждал: «После нападения Кремля на Украину у меня бизнеса в России не было и быть не может!»

В том же 2018-м появилась информация, что акционерами российского Burger King стали структуры, связанные с инвестиционными банкирами Макаром Пасенюком и Константином Стеценко, которые готовили «Рошен» к продаже. Об этом сообщал РБК со ссылкой на кипрские документы.

Уголь, гипермаркеты, кинотеатр

Номер один украинского списка Forbes Ринат Ахметов, как писали украинские СМИ, пытался сблизиться с Зеленским. Ахметов также зарабатывает в России. Его компании ДТЭК принадлежат шахты в Ростовской области — «Обуховская» и, по сведениям СМИ, «Дальняя». Первая в 2020-м, по информации сервиса «БИР-Аналитик», принесла 255,5 миллиона рублей.

В 2019-м распространяли слухи, что ДТЭК планирует продать российские угольные шахты в Ростовской области. Двумя годами ранее СМИ говорили о трудном финансовом положении «Обуховской» — каменный уголь попал в список товаров, разрешение на вывоз которых выдает государство, а такого документа шахта тогда не получала.

В пятерку самых богатых людей входили в 2020-м, по версии украинского Forbes, супруги Александр и Галина Гереги. Им через зарегистрированную на Маршалловых островах фирму «Дром Венчерс Лимитед» принадлежит компания «Руслайн Ко» из подмосковного Пушкино. У предприятия за 2020-й одни убытки — больше чем на 54,9 миллиона. Занимается оно подготовкой к продаже жилого недвижимого имущества.

Генеральный директор «Руслайн Ко» Игорь Любченко возглавляет еще одну организацию в Севастополе — общество с ограниченной ответственностью «ДСВ Пром«, у которого основным видом активности значится «деятельность агентов по оптовой торговле машинами, промышленным оборудованием, судами и летательными аппаратами». Чистая прибыль фирмы в 2020-м составила 4,1 миллиона рублей.

С Герегой украинские СМИ связывают и кипрскую компанию «Эдлагор Энтерпразис Лимитед». Она учредила в России «Русстрой К», которая, в свою очередь, основала «Новацентр К» — та занимается розничной торговлей строительными материалами (эта же специализация у украинской сети «Эпицентр К», принадлежащей Герегам). У «Новацентр К», судя по данным официального аккаунта в ВК, четыре гипермаркета в Крыму. Чистая прибыль в 2020-м — 336,7 миллиона рублей.

Еще один топовый украинский олигарх — Виктор Пинчук, зять бывшего президента Украины Леонида Кучмы. В 2019-м, по сообщениям прессы, его компания Interpipe экспортировала в Россию трубы и колеса примерно на 3,6 миллиарда рублей. Из-за ограничений, введенных российским правительством, продукцию поставляли якобы через эмиратские, израильскую и российскую компании, как сообщал «Коммерсант». В России работает фирма «Интерпайп М», вид активности — «деятельность агентов по оптовой торговле металлами в первичных формах», учреждена кипрской «Интерпайп Лимитед». В 2020-м «Интерпайп М» показала чистую прибыль в 56,778 миллиона.

Упомянутый Козаком Арсений Яценюк, бывший украинский премьер, возможно, имеет отношение к ялтинскому кинотеатру «Сатурн IMAX». По адресу кинотеатра зарегистрирована и компания «Скай Плаза«, связанная с родственниками украинского политика Максима Бурбака: он возглавлял в Верховной раде фракцию «Народного фронта» — партии Яценюка. Прибыль ООО «Скай Плаза» в 2020-м — 41,8 миллиона рублей.

Nasz Dziennik: Россия хочет дестабилизировать политическую ситуацию в Польше

Интервью с депутатом от партии «Право и справедливость» (PiS), председателем комиссии польского Сейма по вопросам юстиции и прав человека Мареком Астом (Marek Ast).
Nasz Dziennik: Как вы прокомментируете заявление вице-премьера Ярослава Качиньского (Jarosław Kaczyński), который, ознакомившись с сообщениями Агентства внутренней безопасности и Службы военной контрразведки, констатировал, что кибератака на польских чиновников была проведена с территории России? Сомнения развеяны…
Марек Аст: Интерпретировать ситуацию иначе невозможно. Исходящие от России угрозы нарастают, это заметно. Москва старается дестабилизировать политическую ситуацию в Польше, проверить, как далеко она может зайти в своих действиях, какая на них последует реакция. Взлом хакерами электронной почты польских политиков, высокопоставленных чиновников, парламентариев — это пример направленных против польского государства преступных деяний в интернете.
— Какую цель преследуют российские хакеры, почему они взяли на прицел польских политиков?
— Их действия направлены на дестабилизацию и подрыв безопасности Польши. Обращу внимание, что польское государство всегда было целью активности российских разведслужб. Сегодняшние кибератаки направлены на то, чтобы дестабилизировать политическую жизнь в нашей стране, для этого предпринимаются попытки скомпрометировать политиков правящего лагеря.
Мы отчетливо видим, что Россия опасается Польши, которая, с одной стороны, становится все более успешной в экономической сфере, а с другой — старается обрести энергетическую независимость, отказавшись от поставок российского газа. Поэтому мы увидели цепочку, по всей видимости, взаимосвязанных событий: заместитель председателя Суда ЕС Росарио Сильва де Лапуэрта (Rosario Silva de Lapuerta) потребовала прекратить добычу бурого угля на шахте «Турув», а одновременно были приостановлены работы на сухопутном отрезке газопровода «Балтик пайп» в Дании из-за отзыва экологического разрешения. Сопоставив эти факты, можно начать подозревать, что мы имеем дело с попытками ослабить Польшу и распространить дезинформацию, чтобы довести дело до отставки правительства Матеуша Моравецкого (Mateusz Morawiecki) и смены власти. Я, однако, надеюсь, что эти попытки дестабилизации польского государства провалятся.
— Состоялось закрытое заседание Сейма, посвященное кибератакам. Несколько депутатов от оппозиции покинули его, подшучивая над правительственным докладом. Между тем мы видим, что дело очень серьезно, и касается оно не партий, а безопасности нашей страны.
— Заседание было посвящено вопросам, непосредственно касающимся безопасности граждан и польского государства. По объективным причинам я не могу вдаваться в подробности, поскольку я связан обязательством о неразглашении. Я абсолютно не могу согласиться с мнением политиков «Гражданской коалиции», которые утверждают, что на этом заседании секретная информация не звучала и звучать не могла. Некоторые люди начинают играть на эмоциях поляков. Нам нужно обеспечить благополучие и безопасность страны, а представители оппозиции демонстрируют безответственность и полное отсутствие серьезности. В таких ситуациях секретность — совершенно оправданна. Думаю, все, в особенности политики (вне зависимости от того, какую политическую силу они представляют), должны прислушаться к словам вице-премьера и главы комитета по вопросам безопасности Ярослава Качиньского, который призвал не принимать участия в «операции, направленной против польских чиновников и политиков», и не распространять сообщения хакеров, которые именно этого и добиваются.
— Не следует ли рассматривать эти кибератаки в контексте прошедшего на днях саммита Байден — Путин? Заверения американских дипломатов в том, что они стоят на нашей стороне, это не пустые слова?
— Следует подождать и посмотреть, насколько искренними были заявления нового президента США, что за ними последует. С одной стороны, мы слышим их, а с другой — видим смягчение курса американской политики в отношении Кремля, например, позволение на завершение строительства «Северного потока — 2». Это ослабляет или даже перечеркивает слова о поддержке Польши и всей Европы в контексте отношений с Россией. Тема приобретает особое звучание на фоне того, что мы видим абсолютно агрессивную политику Владимира Путина, а кибератаки на Польшу носят отчетливо провокационный характер и, возможно, в какой-то мере соотносятся с первой встречей президентов США и России в Женеве. Судя по всему, мы наблюдаем типичное для Москвы прощупывание, как далеко она может зайти, и какова будет реакция Америки.
— Нет ли опасений, что Джо Байден может «продать» Польшу, чтобы получить поддержку России в игре с Китаем? Такие тезисы тоже звучат.
— Я так не считаю. Восточный фланг — невероятно важный регион с точки зрения стратегических интересов США. Риска того, что американцы перестанут уделять внимание Европе и Польше, нет. Мы входим в Североатлантический Альянс, Европейский союз, потому безопасность Польши и ее граждан не будет поставлена под угрозу. Думаю, демократический мир, лидером которого остаются Соединенные Штаты, сохранит сплоченность.
— Однако факты таковы, что американская администрация, кажется, уже передает некоторые дела в руки Берлина, а опосредованным образом — Москвы.
— США действительно порой действуют, скажем так, странно. Думаю, это связано с тем, что новая американская администрация не понимает Европу и российские угрозы, которые касаются нашего континента в целом и Польши в частности. При демократах американцы часто в определенных сферах уступали Германии. Когда в Конгрессе или Белом доме хозяевами становятся республиканцы, они делают больший упор на мировую безопасность, проводят в отношении Кремля более решительную политику. Во время президентства Барака Обамы мы увидели «перезагрузку» отношений с Москвой, к чему она привела, мы все помним, в частности, произошло нападение на Грузию. Путину нельзя делать поблажек, ему нельзя позволять слишком многого, поскольку он это использует. Путин — политик, который стремится доминировать, он понимает лишь язык силы. Байден решил, к сожалению, пойти по стопам Обамы. Возможно, он надеется на сотрудничество с Россией в игре с Китаем. Я бы, однако, особенно не надеялся на то, что он получит в этой сфере поддержку Кремля или даже Берлина, ведь тот захочет проводить в отношении Пекина собственную политику, ориентируясь на собственную выгоду.

С паршивой овцы, хоть шерсти клок? Сколько украинские олигархи зарабатывают в России

С паршивой овцы, хоть шерсти клок? Сколько украинские олигархи зарабатывают в России

Украинские олигархи ведут бизнес в России, напомнил недавно замглавы администрации российского президента Дмитрий Козак. Он подчеркнул: исходя из действий Киева,…
Где выход? Нарушение прав человека в аннексированном Крыму

Где выход? Нарушение прав человека в аннексированном Крыму

Ситуация с правами человека в Крыму близка к катастрофической, утверждают правозащитники. Какие механизмы влияния есть у Киева и его партнеров?…
ЭКCПЕРТЫ

Зачем Путин опять "опустил" Медведева

«Единая Россия» определилась, кто поведет партию на выборы, передает БУКВАЛЬНО со ссылкой на dw.com. Вытянут ли Шойгу и Проценко низкий…

Х*йло не пройдет! Что должна объяснить россиянам пропагандистка Скабеева

ГД и МИД РФ глубоко обеспокоены украинскими болельщиками, которые спели легендарную песню о Путине на матче Украина — Северная Македония.…

Зачем Зеленский делает из Байдена своего должника

Возможно, это просто истерика ребенка, которому не дали пирожное. А возможно, Банковая расчетливо нагнетает в медиа негативное отношение к Западу.…