Кто в «ЛНР» ждет возвращения Украины: Рассказ о жизни на территории сепаратистов

Действительно ли все те, кто остался в неподконтрольном Киеву Донбассе, сепаратисты? Кто в «ЛНР» учит украинский язык? Интервью DW с луганчанкой о надеждах и страхах жителей самопровозглашенной республики.

Светлана из Луганска (имя изменено — Ред.) согласилась на разговор с DW лишь на условиях полной анонимности — без указания ее настоящего имени и данных, с помощью которых ее можно было бы узнать. Подобная осторожность вовсе не лишняя: в «республиках» Донбасса, где власть в 2014 году захватили подконтрольные России группировки, даже обычное общение с журналистами иностранных СМИ может быть расценено как госизмена или шпионаж.

В условиях, когда попасть в «ЛНР» и «ДНР» практически невозможно ни украинским, ни западным журналистам, субъективные рассказы таких людей, как Светлана — одна из немногих возможностей узнать о реальной жизни в «народных республиках» Донбасса, где почти семь лет действует комендантский час, а выражение «спустить в подвал» стало устойчивым.

DW: Светлана, в Луганске кто-то сейчас говорит по-украински?

Светлана: В городе еще есть те, кто говорит на суржике (разговорный язык, содержащий элементы украинского и русского языков. — Ред.), но это в основном пожилые люди. В школьной программе украинского языка не осталось. Есть лишь возможность факультатива. Его могут назначить «нулевым уроком» на 7 часов утра, который длится 15-20 минут. Дети сами говорят: чем так изучать украинский язык, лучше уж совсем не учить его в школе, а найти репетитора — можно договориться с учителями, которые раньше преподавали украинский язык. Дочка сейчас сама украинский учит. Сказала, что это лучше, чем так халатно относиться к языку и унижать его. Из тридцати детей в классе в вузы Украины (на контролируемой Киевом территории. — Ред.). планирует поступать примерно треть. Остальные — в Луганске или в России.

А что стало с учителями украинского языка?

— Многие из них теперь преподают русский. Одна бывшая учительница украинского языка до сих пор говорит: «По-украински это будет так-то и так-то, дети, — чтобы вы знали». Она очень любит свой предмет и этого не скрывает. Но для того, чтобы жить, ей пришлось пройти курсы и преподавать русский. Понятно, такие люди не говорят об этом открыто, но мы-то знаем, кто есть кто. Но такие не все — есть преподаватели, которые получили российские паспорта.

Как военные действия отразились на детях?

— В 2014 году над домом летали снаряды, когда Станицу Луганскую бомбили, дом ходуном ходил. Но, слава Богу, нас не зацепило. С тех пор мы ненавидим салют, дочка до сих пор пугается, а ведь до войны это была радость. Все это отразилось на психике детей. Это уже не дети — они еще в начальной школе научились, с кем можно общаться, а с кем нет. У нас была ситуация в классе, когда учительница предупредила: «Смотрите, осторожно, не все можно говорить, у нас в классе есть разные дети и, к сожалению, таких как вы — мало». А раньше был очень сплоченный класс.

Мы не ходили на «референдум», даже мысли такой не допускали. Родители некоторых детей с нами потом даже здороваться перестали.

Некоторые в Украине считают предателями тех, кто остался на территориях «ДНР» и «ЛНР».

— Вот мы — предатели? Есть люди, которые остались по определенному стечению обстоятельств. Таких немного, процентов 15-20, но они есть. У моего знакомого, например, есть мама — он ухаживает за ней. Многие возвращаются, потому что на подконтрольной (правительству Украины. — Ред.) территории им негде жить. Мы сначала тоже выехали, но не смогли там устроиться — потянуть жилье и начать все заново.

ЧИТАЙТЕ: В Европе введут единый сертификат о вакцинации от COVID-19: что это значит и к чему готовиться

По Вашим наблюдениям, чего хотят люди в Луганске вернуться в Украину или войти в состав России?

— Таких, как мы — кто понимает, что происходит, и ждет возвращения в Украину  — здесь малый процент. Но такой же малый процент и тех, кто верит в Российскую Федерацию. Они уже обожглись, и на них, если честно, сейчас смешно смотреть. Семь лет назад у них летели брызги изо рта, горели глаза, была агрессия, и они были уверены в своей правоте. Такого уже нет. А основная масса такая: куда их наклонят, кто победит, туда они и пойдут.

Как Вы думаете, удастся ли после реинтеграции найти общий язык с теми, кто воевал на стороне «ЛНР»  или сотрудничал с ее органами?

— С трудом верится, что удастся найти взаимопонимание с теми, кто воевал. Есть такие, кто говорит: «Я пошел воевать, потому что нечего было есть». То есть пошел убивать, потому что нечего было есть! А найти работу и не влезать во все это не пробовали? Для них нет другого пути, кроме как бежать.

Но есть и другие ситуации. Я знаю одного человека, толковый нормальный парень, работает в ЖКХ. Как-то он говорит: «Слушай, ты в курсе, что я теперь рецидивист?» Я спрашиваю: «В смысле?» Тогда он рассказал, что принесли списки и сказали: «Зарплату получать не будете, если вот здесь не распишетесь». Так они попали в «Мир Луганщине» («общественное движение» «ЛНР», которое возглавляет «глава республики» Леонид Пасечник. — Ред).

Он говорит: «Мне же семью надо кормить. Я ведь ни на какие митинги не ходил, а выехать на подконтрольную территорию теперь не могу». Такая категория людей тоже есть. Это коммунальщики, «Лугансквода» (предприятие, обеспечивающее водой населенные пункты «ЛНР». — Ред.). При этом я на сто процентов уверена в этом человеке. Таких нужно возвращать, потому что он ничего такого не поддерживал, никуда не ходил.

Есть много неместных — это люди из Российской Федерации. Кто-то воевал, кто-то потом уже на работу устроился. Вот с ними что делать — это вопрос.

У Вас есть возможность смотреть украинские телеканалы?

— Украинские каналы смотреть можно. Кто хочет — тот смотрит. У нас обычная антенна ловит два канала — бывшее луганское областное телевидение, которое теперь в Северодонецке, и УТ-1 (общественно-правовой канал «UA: Перший». — Ред.). Ну и, в конце концов, есть компьютер. Кто хочет, следит за новостями в интернете: устанавливают VPN и обходят все ограничения.

Россия настаивает на прямых переговорах между правительством Украины и представителями самопровозглашенных «ЛНР» и «ДНР». Что Вы об этом думаете?

— Я не верю в какие-то переговоры с «ЛНР». Не для того это все создавалось. Они здесь пешки, которые ничего не решают. Как скажут сверху, так и будет. А кто говорит? Говорит Российская Федерация. А России территория Донбасса, по сути, не важна  — она нужна ей лишь как зона боевых действий и постоянного конфликта, чтобы не дать Украине жить.

Я жду момента, когда сюда вернется Украина и искренне в это верю. Конечно, я чувствую себя одинокой — здесь нелегко. Мы даже проносили в Луганск украинскую символику. Сильно рисковали, но проносили. Потому что мы этим живем. Для нас это было и остается важным. У меня в кухне даже висят желтые занавески, а на столе — синяя скатерть (синий и желтый — цвета украинского флага. — Ред.). Хоть мы незнакомых и не пускаем, но если, не дай Бог, в квартиру зайдет кто-то пришибленный, за это можно и поплатиться. Последствия могут быть самыми разными. Как минимум, будет беседа с «органами». Это в лучшем случае. За символику могут и в подвал спустить. Кому-то это покажется дикостью, но мы в какой-то степени адаптировались к этому — страха уже нет.

Share on facebook
Facebook
Share on twitter
Twitter
Share on linkedin
LinkedIn
В ТЕМУ
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Не дипломатия: Кравчук назвал лучший способ завершить войну на Донбассе

Глава украинской делегации в Трехсторонней контактной группе Леонид Кравчук убежден, что лучшим вариантом решения конфликта на Донбассе будет силовое освобождение оккупированной территории.

Об этом Кравчук заявил в эфире телеканала «Украина 24».

«Что бы мы ни делали, как бы ни делали, они найдут причины и будут блокировать. Поэтому нам нужно действовать системно, последовательно, настойчиво, решительно, и все время обращаться к международному сообществу, чтобы поняли, кто есть кто, что Россия агрессор и оккупант», — сказал Кравчук.

В качестве найлучшего варианта Кравчук назвал силовое решение, однако в таком случае нужно взвесить все «за» и «против».

ЧИТАЙТЕ: Главарь «ЛНР» Пасечник отказался от прививки «Спутником V»

«Самый лучший путь – выкинуть ее (Россию) силой, это откровенно говоря. Просто взять и выкинуть. Но для этого нужно взвесить ситуацию. Выкинуть силой — это означает начать активные военные действия, и мы не знаем последствий. Во-вторых, мы знаем, что сегодня имеем дело не со слабым в военном плане партнером, а с большим ядерным государством. Поэтому только один путь – дипломатический и политический, и путем санкций, их нужно расширять и применять к России», — сказал Кравчук.

"Партия войны" против "партии демократии": Арестович о новом конфликте в Армении

Советник украинской ТКГ Алексей Арестович заверил, что в Армении на фоне конфликта премьера Пашиняна с Генштабом начинается раскачивание новой революции. По его словам, старые прокремлевские элиты в Армении хотят вернуть себе власть на фоне проигрыша войны в Карабахе.

Об этом он сообщил на своем «Телеграм канале».

Арестович уверяет, что Пашиняну не удалось полностью победить прокремлевский клан в Армении и теперь у него могут возникнуть проблемы.

ЧИТАЙТЕ: Telegram-канал в ОРДО спросил жителей, кого они видят главарем группировки

При этом теперь эксперт видит развязывание нового витка борьбы двух сил внутри государства.

Но он убежден, что Пашиняну и его команде удастся удержаться в кресле премьера.

В "Слуге" отказались комментировать приговор Стерненко

Лидер партии «Слуга народа», народный депутат Александр Корниенко заявил, что фракция политсилы в Верховной Раде принципиально не высказывает позицию относительно осуждения активиста, бывшего лидера одесской ячейки «Правого сектора» Сергея Стерненко.

Об этом Корниенко заявил в эфире телеканала «Украина 24».

«Нет позиции у фракции. И это не хаос, это сознательное решение фракции – не высказывать позицию. Почему? Потому, что во фракции люди, которые за одну позицию и за другую позицию», — сказал депутат.

ЧИТАЙТЕ: Все больше шансов, что в новом парламенте мы увидим Гройсмана и Смешко

По мнению депутата, люди, вышедшие протестовать против приговора Стерненко к Офису президента, главным образом высказывали претензии к судебной системе.

«Я там не увидел призыва отпускать, это касается больше состояния судов. Но это волнует всех, как именно они относились к этому делу. Все понимают, что в основе претензий, возможно, для некоторых фигура Стерненко, но для большинства это кейс об украинских судах и о доверии к ним», — сказал Корниенко.

Казанский: "Перший незалежний" – это уже четвертый канал, который покупает Медведчук, так будет до тех пор, пока его просто не закроют в тюрьму

У Медведчука, словно у сказочного змея Горыныча, на месте отрубленных голов вырастают новые.

Стало известно, что его «Медиахолдинг «Новости», в который входят попавшие под санкции телеканалы «112 Украина», ZIK и NewsOne, купил телеканал «Перший незалежний». Это уже четвертый канал, который покупает Медведчук, пишет блогер Денис Казанский.

Каким образом стала возможна эта сделка, если весь бизнес Медведчука и его окружения под санкциями? Только недавно Рабинович жаловался, что Тарас Козак из-за санкций не может даже лекарства в аптеке купить. А тут целый телеканал купили.

Сотрудники канала НТА уже выступили с заявлением, что они осуждают продажу канала Медведчуку и его шайке.

ЧИТАЙТЕ: Портников: Цивилизованный мир отправит Россию на «принудительный карантин»

То есть, опять имеем ситуацию, когда Медведчук, который только что жаловался на цензуру и репрессии, будет ломать коллектив очередного канала, увольнять неугодных ему журналистов, а сам канал фактически убивать, превращая его в четвертую по счету пропагандистскую помойку.

И понятно, что так будет до тех пор, пока Медведчука просто не закроют в тюрьму и не лишат возможности покупать медиаресурсы, журналистов и политиков.

Степанов назвал количество вакцинированных в Украине за два дня и объяснил, почему не хотят прививаться

Степанов назвал количество вакцинированных в Украине за два дня и объяснил, почему не хотят прививаться

Сейчас в Украине вакцинировано 1 179 человек, а сама кампания только набирает обороты, поэтому темпы распространения с каждым днем будут…
«Свобода» помогает Медведчуку восстановить телеканал

«Свобода» помогает Медведчуку восстановить телеканал

Известный украинский блогер Виктор Павлов пишет у себя в Facebook, в сети появилась инсайдерская информация, которая прямо свидетельствует о том,…
ЭКCПЕРТЫ

Портников: Цивилизованный мир отправит Россию на «принудительный карантин»

Министры иностранных дел стран – членов Евросоюза один за другим заявляют, что сегодня будет одобрен новый проект санкций против России…

Эксперт прогнозирует большое число смертей на Донбассе из-за действий РФ

В зоне ООС на Донбассе может обостриться ситуация, если Украина попытается изменить свое участие в Минском формате. Об этом в…

Портников рассказал, как Зеленский может стать лидером патриотических сил

ЧИТАЙТЕ: «Мы не папуасы»: Милованов резко обратился в адрес МВФ